NEXT-ENERGY

ФОРУМ ПО АЛЬТЕРНАТИВНЫМ ИСТОЧНИКАМ ЭНЕРГИИ.
Известно о существовании генераторов электрической энергии, питающихся от электрического поля земли.
На форуме предпринята попытка разобрать принцип работы таких устройств.





Заработок от Mobile-Click.Biz
Проверка тиц и PR Рейтинг@Mail.ru

    ГК практикум

    Поделиться
    avatar
    Genadi
    ведет за собой массы

    Сообщения : 115
    Баллы : 1958
    Дата регистрации : 2012-07-12

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор Genadi в Вт 16 Окт 2012, 02:01

    Первое сообщение в теме :

    Admin пишет:
    Спасибо за выдержку из статьи! Тут описан опыт ударной ионизации.
    Хм.. на такой-же эффект попадал один мой знакомый радиолюбитель, когда захотел пошутить по молодости Very Happy (конец 70-х).
    С его слов, он использовал автомобильную катушку зажигания подключенную через реле, которое работало от гена (25 гц).
    Выход с катушки был подключен к алюминиевому уголку прибитому с торца деревянного стола.
    Эффект был такой, что все металлические предметы в помещении стали лупить током, за дверную ручку, закреплённой на деревянной двери, невозможно было взяться.
    Саму конструкцию отключить было невозможно, так как любое прикосновение к частям дубасило током.
    Вот так и просидели в комнате, пока не сели батареи (12 вольт). Товарищ этот, сильно перепугался и сразу раскидал конструкцию и больше никогда к ней не возвращался, да и мне рассказал это дело с большой неохотой. Very Happy
    Я пробовал собирать нечто подобное, но, видно не попал на такой резонанс как у него. Скорее всего тут работает стоячая волна плюс высокое напряжение...
    --------
    Из своего радиолюбительского опыта, тоже попадал на это дело, только на высокой частоте. При настройки антены типа "луч" можно настроиться так, что в эфир мощность не излучается, зато на всех металлических предметах в комнате наводится ВЧ поле так, что при прикосновении к ним можно обжечься ВЧ током. Опасное дело для нежной электроники. Very Happy

    oldcat
    мегаличность

    Сообщения : 87
    Дата регистрации : 2012-11-07

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор oldcat в Чт 08 Ноя 2012, 12:50

    Спасибо Юрий! В красивом месте вы живете.
    После долгих раздумий о том как может работать генератор
    СЕ в голове все время крутятся слова Тариеля о том что, многие сделают но
    настроить (именно настроить[u]) смогут единицы.Если допустить что теория по
    Джонлису верна, то именно по ней настроить систему очень сложно.Нужно учитывать
    много параметров и самый важный из них согласование волновых сопротивлений
    резонатора и провода заземления.при раэных волновых сопротивлениях будет отражение
    от точки соединения и мы даже падающей волны в проводе заземления не получим.(Ну да Вы все
    это знаете).Если забыть на время о получении СЕ, то идеальной системой для получения
    стоячей волны будет просто отрезок медной трубы (прошу всех понимать идеальная, не значит рабочая) заземленый с одного конца.На другой конец мы подаем мощный ВВ импульс, допустим с разрядника. Естествено какая там может быть реактивная мощность, мизерная.Но стоячая
    волна будет, так как все идеально согласовано.Стоит нам незаземленный конец трубы скрутить в спираль, все, согласование исчезло, стоячей волны не будет.
    Это я все о том же, сложностях настройки. А мы еще ферриты суем в резонатор.

    юрий61
    ведет за собой массы

    Сообщения : 218
    Дата регистрации : 2011-12-29

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор юрий61 в Чт 08 Ноя 2012, 13:18

    я профи по заземлениям

    R-nik, спасибо. Хотелось бы узнать величину волнового сопротивления Земли или методику его измерения

    На другой конец мы подаем мощный ВВ импульс.

    К сожалению, у меня в любом имеющемся резонаторе, в точке подключения ВВ не получается горячего конца с пучностью напряжения. Получается пучность тока. А пучность напряжения автоматически выскакивает посередине резонатора. Связываю это именно с несогласованностью LC и волнового резонансов, других объяснений пока нет.

    oldcat
    мегаличность

    Сообщения : 87
    Дата регистрации : 2012-11-07

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор oldcat в Чт 08 Ноя 2012, 13:31

    Юрий, тогда у Вас на холодном конце резонатора также должна быть пучность тока и
    узел напряжения.А ведь нам вроде бы это и нужно если голова с утра правильно думает.
    А резонатор похоже полуволновой однако.
    avatar
    юрий61
    ведет за собой массы

    Сообщения : 218
    Баллы : 2260
    Дата регистрации : 2011-12-29

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор юрий61 в Чт 08 Ноя 2012, 14:13

    Так то оно и есть, только этот вариант неработоспособен, т.к. имеем очень малые энергии по причине неэффективной накачки.

    Вместо четвертьволнового резонатора с накачкой ВВ получаем полуволновой с очень слабой токовой накачкой, плюс соответственно и частота колебаний в этом случае сразу же удваивается от расчетной.
    В итоге МП в резонаторе на порядки ниже чем в обычном качере. Ни одна попытка с разными блоками питания и разными резонаторами не привела к искомому (по Джонлису) результату.

    Получил очередной раз подтверждение, что резонатор должен быть другой, например как в ТТ с накачкой от индуктора, ну а далее по Мультику. Этот вариант я еще не делал, потратил время на попытку оживить конструкцию Джонлиса. Но нет оснований не верить Мультику, думаю, что с его конструкцией не должно быть проблем, по крайней мере с накачкой и получения СВ в проводе заземления.

    avatar
    oldcat
    мегаличность

    Сообщения : 87
    Баллы : 1811
    Дата регистрации : 2012-11-07

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор oldcat в Чт 08 Ноя 2012, 14:25

    Спасибо Юрий! Вы меня простите, забыл сказать, просто мои все
    игрушки лежат в ящике в сарае, в связи со стройкой нет времени и места
    сейчас проверить все самому. Через пару месяцев закончу себе лабораторию.
    А мысли ведь лезут в голову потому то и зарегистрировался здесь.
    Еще раз большое спасибо за Ваши опыты.Отрицательный результат также важен
    как и положительный.
    avatar
    R-nik
    наш человек

    Сообщения : 57
    Баллы : 1882
    Дата регистрации : 2012-07-29

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор R-nik в Пт 09 Ноя 2012, 02:13

    R-nik, спасибо. Хотелось бы узнать величину волнового сопротивления Земли или методику его измерения
    здравствуйте господа УВАЖАЕМЫЙ ЮРИЙ, Земля есть аномалия где поглощаются электроны и заряды (при условии хорошего заземления) , зоны где ЭТО проявляется в меньшей степени являются АНОМАЛЬНЫМИ --плохая проходимость радиосвязи, погрешности зл, магнитных приборов и тд.-- исключением из правил являются гравитационные волны порядка 7 герц, точно не помню, если узнать точно и найти гармонику?... или использовать за основу расстояние до ионосферы... Тесла занимался и тем и другим.
    По ходу Капе удалось нащупать эту брешь, поэтому он легко делает свои установки с подручных материалов, и я бы не сказал что они требуют сверх точной настройки. ЮРИЙ, ПОМНЕТЕ мои посты о хорошем заземлении, что бы оно работало по джонлису , а теперь я почти уверен что это нас и погубило, заземление должно быть поверхностным, но иметь какую то площадь...
    С УВАЖЕНИЕМ...

    tiger2007
    ведет за собой массы

    Сообщения : 150
    Баллы : 2829
    Дата регистрации : 2010-03-30

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор tiger2007 в Пт 09 Ноя 2012, 02:42

    Самое интересное , что на малых ( десятки - сотни ватт ) мощностях качество заземления не играет очень большой роли , а если рабочие частоты резонатора выше 1 мгц , вообще достаточно свободно лежащего провода .
    avatar
    Genadi
    ведет за собой массы

    Сообщения : 115
    Баллы : 1958
    Дата регистрации : 2012-07-12

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор Genadi в Пт 09 Ноя 2012, 03:53

    tiger2007 пишет:а если рабочие частоты резонатора выше 1 мгц , вообще достаточно свободно лежащего провода .
    Вот вот. Я давно про это говорю.
    А для правильно сделанной антенны (например, простейший диполь) вообще не требуется заземление, то есть, оно бесполезно и не влияет на работу никак (из радиолюбительского опыта).
    avatar
    oldcat
    мегаличность

    Сообщения : 87
    Баллы : 1811
    Дата регистрации : 2012-11-07

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор oldcat в Пт 09 Ноя 2012, 12:13

    Странно, для чего тогда Тариель поливал радиатор.
    Наверное для площади:-)))
    avatar
    oldcat
    мегаличность

    Сообщения : 87
    Баллы : 1811
    Дата регистрации : 2012-11-07

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор oldcat в Пт 09 Ноя 2012, 20:02

    Здравствуйте Юрий! Вижу Вы в онлане как настроение?
    avatar
    юрий61
    ведет за собой массы

    Сообщения : 218
    Баллы : 2260
    Дата регистрации : 2011-12-29

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор юрий61 в Пт 09 Ноя 2012, 20:12

    катушки мотаю ... пытаюсь понять как проще совмещать резонансы и что это даст ...
    avatar
    oldcat
    мегаличность

    Сообщения : 87
    Баллы : 1811
    Дата регистрации : 2012-11-07

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор oldcat в Пт 09 Ноя 2012, 20:17

    Я тоже мотаю только силовой трансформатор вторичка
    нужна больше 100 Вольт для питания генератора
    наносекундных импульсов
    Совместить резонансы я думаю невозможно, и не нужно
    уже пеисал об этом длина провода заземления должна подбираться
    под существующую длину волны резонатора и подключаться этот провод
    должен не обязательно к концу резонатора
    avatar
    СЕРГЕЙ В.
    новый перец
    новый перец

    Сообщения : 16
    Баллы : 1738
    Дата регистрации : 2012-11-09
    Возраст : 36
    Откуда : Россия

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор СЕРГЕЙ В. в Пт 09 Ноя 2012, 21:12

    avatar
    СЕРГЕЙ В.
    новый перец
    новый перец

    Сообщения : 16
    Баллы : 1738
    Дата регистрации : 2012-11-09
    Возраст : 36
    Откуда : Россия

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор СЕРГЕЙ В. в Сб 10 Ноя 2012, 01:35

    avatar
    R-nik
    наш человек

    Сообщения : 57
    Баллы : 1882
    Дата регистрации : 2012-07-29

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор R-nik в Сб 10 Ноя 2012, 03:34

    УВАЖАЕМЫЕ ГОСПОДА, ПОПЫТАЛСЯ сделать генератор на транзисторе в лавинном режиме, есть пила, напруга 2-3Кv но низкие частоты,--до 100К герц-- даже на транзисторах в сотни
    М герц, может кто подскажет как обойти косяк (НАПРЯЖЕНИЕМ МОГУ ПОЖЕРТВОВАТЬ ---зделаю усилок--- ...
    СПАСИБО...
    p.s. ПО ПОВОДУ ТРАНСА, это классика, почитайте --РЕЗОНАНСНЫЙ ТРАНСФОРМАТОР ГРОМОВА. ИЛИ О КОЛЬЦАРАХ ПОПЕЛАСКИ--, ЗАКРЫТЫЕ разработки СССР в 30 годах...
    avatar
    юрий61
    ведет за собой массы

    Сообщения : 218
    Баллы : 2260
    Дата регистрации : 2011-12-29

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор юрий61 в Сб 10 Ноя 2012, 03:48

    Поняв механизм, почему в одних случаях, пробурив скважину, мы воду должны поднимать насосом (СЕ нет), а в других она сама бъет из под земли (СЕ есть)

    Кажется немножко прояснил для себя физику этого явления. И помог мне в этом смайлик от Федора
    .
    Если прокрутить его наоборот, видно как из полных кружек пива, при их столкновении, содержимое выплескивается с большой силой вверх. Это эффект столкновения двух бегущих волн (потоков воды), позволяющий подняться воде из глубины (я узнал, у нас ее величина около 100 м, буровая вышка лет 50 назад искала полезные ископаемые, а нашла что-то типа "пучности СВ" в подземных водах).

    Если рассуждения верны, то получается, что в подземных источниках воды могут формироваться своеобразные гидроудары, позволяющие воде "в нарушение законов физики" с силой выбрасываться на поверхность.

    Как следствие напрашивается вопрос уже по теме ГК, что эффективнее - формировать и двигать СВ в резонаторе и кабеле заземления (по Джонлису), или столкнуть в определенном месте пространства две встречных бегущих волны? Естественно с утилизацией этой энергии столкновения. Кажется, что то подобное реализовано в ТПУ...

    avatar
    LedMas
    что-т он засел у нас
    что-т он засел у нас

    Сообщения : 31
    Баллы : 1874
    Дата регистрации : 2012-07-11

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор LedMas в Сб 10 Ноя 2012, 03:59



    Спасибо! Попробую! У меня стоят перед TIP122+TIP127 BC546+BC556 резюки лепить на все четыре базы?

    А синусоида как по мне приличная, не могу фотку прилепить, размер большой!
    Да, на каждую базу свой резюк.

    yvs
    ведет за собой массы

    Сообщения : 161
    Баллы : 2682
    Дата регистрации : 2010-09-02

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор yvs в Сб 10 Ноя 2012, 06:16

    Интересный патент на основе четверть волнового резонанса
    http://www.freepatent.ru/patents/2423746

    Юрий, а здесь то, чем Вы озадачены
    http://valvolodin.narod.ru/articles/Proverka.pdf Surprised
    avatar
    СЕРГЕЙ В.
    новый перец
    новый перец

    Сообщения : 16
    Баллы : 1738
    Дата регистрации : 2012-11-09
    Возраст : 36
    Откуда : Россия

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор СЕРГЕЙ В. в Сб 10 Ноя 2012, 16:29

    Схема

    yvs
    ведет за собой массы

    Сообщения : 161
    Баллы : 2682
    Дата регистрации : 2010-09-02

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор yvs в Сб 10 Ноя 2012, 17:38

    СЕРГЕЙ.В , вы можете объяснить, зачем у него на видео распилены все кольца, а потом склеены, неужто для того, что б легче мотать было. К сожалению я в иностранных языках полный ноль, а так же параметры обмоток. Схемка то простейшая, можно было б проверить на досуге. Спасибо!
    avatar
    wkaktuz
    что-т он засел у нас
    что-т он засел у нас

    Сообщения : 28
    Баллы : 1868
    Дата регистрации : 2012-07-14

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор wkaktuz в Сб 10 Ноя 2012, 20:41

    Юрий добрый день! У вас интересные мысли и поэтому попробуйте эту схему!
    avatar
    wkaktuz
    что-т он засел у нас
    что-т он засел у нас

    Сообщения : 28
    Баллы : 1868
    Дата регистрации : 2012-07-14

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор wkaktuz в Сб 10 Ноя 2012, 20:46

    немогу загрузить
    avatar
    юрий61
    ведет за собой массы

    Сообщения : 218
    Баллы : 2260
    Дата регистрации : 2011-12-29

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор юрий61 в Сб 10 Ноя 2012, 22:11

    yvs, спасибо большое за ссылку http://valvolodin.narod.ru/articles/Proverka.pdf
    Этой части работ Мультика у меня не было. А там как раз описано то непонятное явление, которое никак не мог осмыслить. Теперь все становится на свои места

    yvs
    ведет за собой массы

    Сообщения : 161
    Баллы : 2682
    Дата регистрации : 2010-09-02

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор yvs в Вс 11 Ноя 2012, 06:54

    Юрий, я рад, что смог помочь хоть чем-то. Сам тоже осмысливаю эту информацию, теперь вопрос, надо как то все наши наработки проверить опытным путем. И попутно, в голове крутится один вопрос: Джонлис к чекушке катушки добавлял поллитру от кабеля заземления, вроде так, если я ничего не перепутал, т.е. всего 0,75 лямбда. А если заземление заменить на КЗ катушку, что получится в итоге?

    yvs
    ведет за собой массы

    Сообщения : 161
    Баллы : 2682
    Дата регистрации : 2010-09-02

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор yvs в Вс 11 Ноя 2012, 15:24

    А вот в это надо как следует вдуматься. http://img69.imageshack.us/img69/5166/phuppimagetvw.jpg
    avatar
    oldcat
    мегаличность

    Сообщения : 87
    Баллы : 1811
    Дата регистрации : 2012-11-07

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор oldcat в Пн 12 Ноя 2012, 13:30

    Не совсем понятна роль контакта на схеме
    шунтирующего диод

    yvs
    ведет за собой массы

    Сообщения : 161
    Баллы : 2682
    Дата регистрации : 2010-09-02

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор yvs в Пн 12 Ноя 2012, 13:59

    Это Мирв так ключ обозначает, подразумевая, что одна полуволна идет через транзистор, вторая , через диод. Это , типа, управление колебательным процессом.
    avatar
    oldcat
    мегаличность

    Сообщения : 87
    Баллы : 1811
    Дата регистрации : 2012-11-07

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор oldcat в Пн 12 Ноя 2012, 14:09

    Может быть и так, но верно одно, на толстом проводнике вставленном
    с середину трубы ТТ наводятся не хилые заряды.Сам проверял.

    yvs
    ведет за собой массы

    Сообщения : 161
    Баллы : 2682
    Дата регистрации : 2010-09-02

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор yvs в Пн 12 Ноя 2012, 17:16

    Может быть принцип установки совсем простейший. Контур, настроенный в резонанс сам будет высасывать заряды из Тесла?


    Последний раз редактировалось: yvs (Пн 12 Ноя 2012, 18:55), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    oldcat
    мегаличность

    Сообщения : 87
    Баллы : 1811
    Дата регистрации : 2012-11-07

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор oldcat в Пн 12 Ноя 2012, 18:29

    Интересный документ!Не знаю видели его.
    www.x-faq.ru/index.php?action=dlattach;topic=265.0;attach=6264

    yvs
    ведет за собой массы

    Сообщения : 161
    Баллы : 2682
    Дата регистрации : 2010-09-02

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор yvs в Пн 12 Ноя 2012, 19:07

    Что то ссылка никуда не приводит, выводит в начало форума и все.
    avatar
    oldcat
    мегаличность

    Сообщения : 87
    Баллы : 1811
    Дата регистрации : 2012-11-07

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор oldcat в Пн 12 Ноя 2012, 19:14

    Уже исправил. Должна открываться закачка PDF файла

    yvs
    ведет за собой массы

    Сообщения : 161
    Баллы : 2682
    Дата регистрации : 2010-09-02

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор yvs в Пн 12 Ноя 2012, 19:58

    Это все теории, прошло уже еще 2 года, и где у Грига генератор, нет его. То, что в зеленой коробке совсем ни разу не спиральный резонатор, в этом мы убедились своими ручками. Будем проверять дальше.
    avatar
    oldcat
    мегаличность

    Сообщения : 87
    Баллы : 1811
    Дата регистрации : 2012-11-07

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор oldcat в Пн 12 Ноя 2012, 20:08

    Согласен с Вами полностью. Странно только, что этот документ
    раньше не попадался.
    avatar
    СЕРГЕЙ В.
    новый перец
    новый перец

    Сообщения : 16
    Баллы : 1738
    Дата регистрации : 2012-11-09
    Возраст : 36
    Откуда : Россия

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор СЕРГЕЙ В. в Пн 12 Ноя 2012, 21:20

    Ув. yvs не знаю почему но в принципе все быть может Smile

    Вот схема Автора Mr.Clean


    Вот вам видео Хранитель-Вечного-Движения или PMT, Литовца, Эдварда Лидскалнинша
    http://www.youtube.com/watch?v=L_2G28531sI

    yvs
    ведет за собой массы

    Сообщения : 161
    Баллы : 2682
    Дата регистрации : 2010-09-02

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор yvs в Пн 12 Ноя 2012, 21:32

    Да, удивительно, ток не пропускается, а работа по удержанию железяки совершается, и может совершаться сколь угодно долго. Единожды пропущенный магнитный поток совершает работу, пока его не прервали без затрат энергии.
    avatar
    СЕРГЕЙ В.
    новый перец
    новый перец

    Сообщения : 16
    Баллы : 1738
    Дата регистрации : 2012-11-09
    Возраст : 36
    Откуда : Россия

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор СЕРГЕЙ В. в Пн 12 Ноя 2012, 21:59

    avatar
    Genadi
    ведет за собой массы

    Сообщения : 115
    Баллы : 1958
    Дата регистрации : 2012-07-12

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор Genadi в Вт 13 Ноя 2012, 01:37

    yvs пишет:Да, удивительно, ток не пропускается, а работа по удержанию железяки совершается.
    Ни чего удивительного. Обычный эффект магнитной памяти известный лет, наверно, 50 (а может и больше). На этом эффекте работала память первых компьютеров.
    avatar
    oldcat
    мегаличность

    Сообщения : 87
    Баллы : 1811
    Дата регистрации : 2012-11-07

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор oldcat в Вт 13 Ноя 2012, 13:02

    Да уж. Дошли до намагничивания гвоздей :-))
    avatar
    oldcat
    мегаличность

    Сообщения : 87
    Баллы : 1811
    Дата регистрации : 2012-11-07

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор oldcat в Вт 13 Ноя 2012, 15:04

    Похоже люди форума находятся в глубоком раздумье. С наскока решить тему не удалось.
    Если не получается создать стоячую волну при помощи конструктива предложенного Джонлисом,
    это не значит что ее нельзя вообще создать где либо и (или) в чем либо. Качер и ТТ у меня элементарно
    входили в режим стоячей волны когда прикасался каким либо металическим предметом к горячему
    концу вторички. При этом фитонка исчезала, но неоновая лампочка, и рамка со светодиодом показывали
    вдоль длины вторички пучности тока и напряжения. И кстати появлялось странное ощущение что воздух
    вокруг как бы сгустился. Правда также элементарно из этого режима они выходили даже при приближении руки к катушкам.Мне кажется основная задача понять будет ли работать тот 1 % по Джонлису или нет.
    А чем, как и в чем, мы получим стоячую волну неважно. Рано или поздно мы зто сделаем в каком либо
    устройстве с достаточной реактивной мощностью.
    Ну вот как то так мое видение проблемы.

    yvs
    ведет за собой массы

    Сообщения : 161
    Баллы : 2682
    Дата регистрации : 2010-09-02

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор yvs в Ср 14 Ноя 2012, 21:57

    Стоячую волну, по моему мнению, рамкой со светодиодом увидеть нельзя, на то она и стоячая, это как поле постоянного магнита. Если магнит не двигать перпендикулярно рамке, то в рамке ничего не наведется, о чем я говорю уже не один месяц.

    yvs
    ведет за собой массы

    Сообщения : 161
    Баллы : 2682
    Дата регистрации : 2010-09-02

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор yvs в Ср 14 Ноя 2012, 22:08

    http://img687.imageshack.us/img687/1033/phuppimagecq.jpg

    Раз уж в теме застой, давайте обсудим одну вещь. Как Вы думаете, включение ВВ на рисунках а и б равносильно относительно катушки Капанадзе?


    PS: Особенно хотелось бы услышать мнение Тигра на этот счет.

    tiger2007
    ведет за собой массы

    Сообщения : 150
    Баллы : 2829
    Дата регистрации : 2010-03-30

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор tiger2007 в Ср 14 Ноя 2012, 23:05

    Вариант Б даст небольшой кусочек лишних зарядов , без всяких волновых резонансов . Правда надо соблюсти одно важное условие . Система накачки должна быть открытой .

    Да , еще . Стоячую волну рамкой не увидеть , ее надо смотреть неоновой лампочкой или ЛДС.

    yvs
    ведет за собой массы

    Сообщения : 161
    Баллы : 2682
    Дата регистрации : 2010-09-02

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор yvs в Ср 14 Ноя 2012, 23:40

    В варианте б индуктор будет постоянно находиться под напряжением, т.е. Обмотка под индуктором будет находиться в электрическом поле между пропущенном в середине земляным проводом и индуктором, своего рода конденсаторе, а теперь вспомним опыт с нихромовым проводом внутри и с контуром в электрическом поле, когда поднесенная отвертка, малейший пробой, и конденсатору контура тут же приходит хана. Чувствуете, куда я клоню. Что же получается, одна обкладка конденсатора на земле, вторая на индукторе. Между ними контур. К которому, возможно, добавляется статическое напряжение индуктора, не это ли усилитель тока по патенту, ведь чем выше напряжение, тем больше ток, но т.к. Ток не достигает второй обкладки этого кондера, то и статическое напряжение не расходуется. Возьмем кинескоп, если 25 kv занижено, то увеличивай, не увеличивай напряжение накала, яркости не получишь. Дальше, картинка ТК за 2004 год, пробой идет с индуктора на землю, и второй конец индуктора он почему то всегда прячет во всех установках. И еще одно его выражение. В турецкой установке он вроде говорил, что мог сделать и без искры, но турки захотели с искрой. Возможно искра это совсем не главное, а способ пустить продолжателей по ложному пути. Ведь его задача была показать, но и в то же время глубоко спрятать принцип. Чувствую, предстоит новая серия опытов с уклоном на электрическом поле. Вот такое мнение пока у меня сложилось. Это и ответ Тигру как создать тягу из земли - конденсатор.
    avatar
    duga
    что-т он засел у нас
    что-т он засел у нас

    Сообщения : 31
    Баллы : 1854
    Дата регистрации : 2012-07-31

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор duga в Чт 15 Ноя 2012, 00:34

    tiger2007 пишет:
    Да , еще . Стоячую волну рамкой не увидеть , ее надо смотреть неоновой лампочкой или ЛДС.
    А если эту стоячую волну промодулировать, сделать прыгающей например, то интересно тогда рамкой получиться
    увидеть.

    yvs
    ведет за собой массы

    Сообщения : 161
    Баллы : 2682
    Дата регистрации : 2010-09-02

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор yvs в Чт 15 Ноя 2012, 00:43

    Так это конец наших задумок, к тому и идем, спотыкаясь Very Happy
    avatar
    duga
    что-т он засел у нас
    что-т он засел у нас

    Сообщения : 31
    Баллы : 1854
    Дата регистрации : 2012-07-31

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор duga в Чт 15 Ноя 2012, 02:03

    Если включить последовательно с индуктором трансформатор 50Гц, по ВЧ зашунтировать,и модулировать
    затухающие колебания в индукторе,возможно стоячая волна и закрутится.
    Это я к тому, если уже всё проверено, а это не пробовали.
    Как раз и тому концу индуктора , что спрятан, дело найдётся.
    avatar
    юрий61
    ведет за собой массы

    Сообщения : 218
    Баллы : 2260
    Дата регистрации : 2011-12-29

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор юрий61 в Чт 15 Ноя 2012, 02:30

    Стоячую волну рамкой не увидеть , ее надо смотреть неоновой лампочкой или ЛДС.


    Думаю, что это утверждение справедливо, но лишь отчасти, по двум причинам.
    1. Идеальных волн, в т.ч. стоячих не бывает, поэтому амплитуды пучностей во времени, а не в пространстве -величина переменная, следовательно о ее величине можно судить и датчиком (у меня это дроссель 470 мкгн + светодиод)
    2. По определению СВ - интерференция прямой и отраженной волн неизменной длины, и количество этих отражений-переотражений в нашем случае может исчисляться десятками или сотнями, что так же как и в п.1, приводит к неподвижности пучности только в пространстве (координата "длина") но наряду с этим будет величиной с меняющейся амплитудой во времени (координата "время").
    Думаю, что изменение (в конкретной точке пространства) амплитуды МП во времени, будет так же наводить ЭДС в датчике-катушке, как и изменение амплитуды МП в пространстве.
    Для объемности картины МП лучше сделать линейку таких датчиков-светодиодов.

    Сегодня была возможность немного поработать с совмещениями резонансов. Эффект есть, и приличный. Правда пока не распределенной, а переменной воздушной емкостью удалось совместить LC резонанс (по умолчанию был около 21 мгц) до 4,5 МГц (четвертьволнового) в резонаторе с длиной 10,5 м (6 мм трубка). Добавочная емкость при этом составила 42 пФ. Осталось теперь организовать распределенную емкость этой величины.

    Амплитуда при совмещении резонансов (экспериментировал пока на очень малых значениях) в несколько раз выше, чем в обычном LC резонансе.

    И еще, наряду с высокими уровнями амплитуды напряжения в совмещенном резонансе замечен эффект "растяжки по частоте" максимума (т.е. в максимуме не пика, а горизонтальная полочка) где-то в пределах плюс-минус 10% от величины совмещенного резонанса амплитуда неизменна, а затем резко падает вниз. Возможно это перекликается с эффектом т.н. "зацепа" продемонстрированного кем-то из коллег на Ютубе.

    Сниму шляпу перед Джонлисом, если окажется, что после совмещения резонансов волновое сопротивление окажется 100 ом плюс-минус 10%. Может как раз именно подгонкой Rволнового, в его методике обеспечивалось совмещение LC и волнового резонансов?

    Эксперименты проводились пока без земли, возможно, что с подключением (обязательно согласованной) земли, добротность полученной системы будет еще выше.

    После всех настроек и согласований на малых напряжениях попробую включить на ВВ. Тогда же и смогу проверить чем и как регистрировать СВ. А пока только лишь предположения.
    О результатах отпишусь.
    avatar
    R-nik
    наш человек

    Сообщения : 57
    Баллы : 1882
    Дата регистрации : 2012-07-29

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор R-nik в Чт 15 Ноя 2012, 04:12

    юрий61 пишет:yvs, спасибо большое за ссылку http://valvolodin.narod.ru/articles/Proverka.pdf
    Этой части работ Мультика у меня не было. А там как раз описано то непонятное явление, которое никак не мог осмыслить. Теперь все становится на свои места
    УВАЖАЕМЫЕ ГОСПОДА, не могу открыть страницу, рабочее поле залито черным, загрузка прекращается...
    По поводу СТОЯЧЕЙ ВОЛНЫ--- я ее наблюдал только один раз, когда налаживал передатчик на полтиннике, тогда анод раскалил до красна, а с антенны в эфир нечего не шло, возможно я не прав, но так мне объяснили... на мой взгляд стоячую волну в заземленном волноводе получить возможно только в теории, если не отделить волновод от земли хотя бы конденсатором, или несимметричной емкостью... --- уж не один раз пытался сказать что земля притягивает не только ЯБЛОКИно так же -ПОГЛОЩАЕТ- заряды и электроны и при этом ничего ен излучает.
    С УВАЖЕНИЕМ...

    yvs
    ведет за собой массы

    Сообщения : 161
    Баллы : 2682
    Дата регистрации : 2010-09-02

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор yvs в Чт 15 Ноя 2012, 05:15

    Там такая хитрая ссылка,сначала черный экран, потом выскакивает документ в PDF формате. Документ большой, грузятся не быстро. Попробуйте подождать побольше или посмотреть другим браузером.
    avatar
    oldcat
    мегаличность

    Сообщения : 87
    Баллы : 1811
    Дата регистрации : 2012-11-07

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор oldcat в Чт 15 Ноя 2012, 13:52

    Добрый день всем.
    Yvs Вы говорите стоячую волну невозможно увидеть рамкой со
    светодиодом.Правильно. Но я еше говорил и про неонку.Ну не важно.
    В посте Джонлиса о назначении в установке ферритов, двух выходных силовых транзисторов и второй обмотки, расположенной под спиральным резонатором есть рисунок с этими обмотками и
    подключенным проводом заземления.Я не могу сейчас временно проводить эксперименты, но если
    бы мог то то собрал бы все по приведенному рисунку, а потом бы думал, почему ничего не
    получается.По теории, в месте соединения резонатора и кабеля заземления должна быть пучность тока и там же в случае удачи получаем стоячую волну. А какая катушка ближе к этой точке? Модулирующая. Значит нужно противоположный конец резонатора соединять с кабелем заземления, а с другого конца возбуждать резонатор.
    Да, и насчет возбуждения при помощи разрядника.Видео с аквариумом наверху. Это же какая
    добротность резонатора должна быть при такой частоте разряда (чуть меньше секунды).
    Это не накачка! И не слив энергии.Это защита от перенапряжения.Когда один из присутствующих берет и приподнимает кабель, явно слышно, частота разрядов уменьшается.
    Почему это происходит я думаю понятно из теории.
    Прошу прощения за длинное сообщение.

    yvs
    ведет за собой массы

    Сообщения : 161
    Баллы : 2682
    Дата регистрации : 2010-09-02

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор yvs в Чт 15 Ноя 2012, 15:47

    Неонка должна показать СВ, но неонка и БВ также покажет, и как тут не запутаться? У меня была мысль пробовать посмотреть это осциллографом с емкостным датчиком, только вход зашунтировать маленьким сопротивлением что б разрядить емкость. Насчет изменения индуктивности намагничиванием феррита, тут я даже не заморачиваюсь, уже проходили, в промышленности это широко применяется.
    Место расположения выходной обмотки меня тоже смущает, придется проверять опытным путем, а то, что толстая обмотка с искрой не резонатор, так в этом все убедились кто делал опыты - индуктор, адназначна Very Happy сейчас ждем результатов опытов Юрия по возбуждению, я пока не очень представляю всю эту кухню.
    А в аквариуме мне тоже показалось что искра какая то не равномерная.
    avatar
    wkaktuz
    что-т он засел у нас
    что-т он засел у нас

    Сообщения : 28
    Баллы : 1868
    Дата регистрации : 2012-07-14

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор wkaktuz в Чт 15 Ноя 2012, 16:27

    yvs пишет:Неонка должна показать СВ, но неонка и БВ также покажет, и как тут не запутаться? У меня была мысль пробовать посмотреть это осциллографом с емкостным датчиком, только вход зашунтировать маленьким сопротивлением что б разрядить емкость. Насчет изменения индуктивности намагничиванием феррита, тут я даже не заморачиваюсь, уже проходили, в промышленности это широко применяется.
    Место расположения выходной обмотки меня тоже смущает, придется проверять опытным путем, а то, что толстая обмотка с искрой не резонатор, так в этом все убедились кто делал опыты - индуктор, адназначна Very Happy сейчас ждем результатов опытов Юрия по возбуждению, я пока не очень представляю всю эту кухню.
    А в аквариуме мне тоже показалось что искра какая то не равномерная.
    Хочу немного уточнить по поводу толстой обмотки-это индуктор системы стабилизации выходного напряжения, без нее катушку разорвет на части!

    Спонсируемый контент

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время Пт 28 Июл 2017, 20:50