NEXT-ENERGY

ФОРУМ ПО АЛЬТЕРНАТИВНЫМ ИСТОЧНИКАМ ЭНЕРГИИ.
Известно о существовании генераторов электрической энергии, питающихся от электрического поля земли.
На форуме предпринята попытка разобрать принцип работы таких устройств.





Заработок от Mobile-Click.Biz
Проверка тиц и PR Рейтинг@Mail.ru

    ГК практикум

    Поделиться
    avatar
    Genadi
    ведет за собой массы

    Сообщения : 115
    Баллы : 1926
    Дата регистрации : 2012-07-12

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор Genadi в Вт 16 Окт 2012, 02:01

    Первое сообщение в теме :

    Admin пишет:
    Спасибо за выдержку из статьи! Тут описан опыт ударной ионизации.
    Хм.. на такой-же эффект попадал один мой знакомый радиолюбитель, когда захотел пошутить по молодости Very Happy (конец 70-х).
    С его слов, он использовал автомобильную катушку зажигания подключенную через реле, которое работало от гена (25 гц).
    Выход с катушки был подключен к алюминиевому уголку прибитому с торца деревянного стола.
    Эффект был такой, что все металлические предметы в помещении стали лупить током, за дверную ручку, закреплённой на деревянной двери, невозможно было взяться.
    Саму конструкцию отключить было невозможно, так как любое прикосновение к частям дубасило током.
    Вот так и просидели в комнате, пока не сели батареи (12 вольт). Товарищ этот, сильно перепугался и сразу раскидал конструкцию и больше никогда к ней не возвращался, да и мне рассказал это дело с большой неохотой. Very Happy
    Я пробовал собирать нечто подобное, но, видно не попал на такой резонанс как у него. Скорее всего тут работает стоячая волна плюс высокое напряжение...
    --------
    Из своего радиолюбительского опыта, тоже попадал на это дело, только на высокой частоте. При настройки антены типа "луч" можно настроиться так, что в эфир мощность не излучается, зато на всех металлических предметах в комнате наводится ВЧ поле так, что при прикосновении к ним можно обжечься ВЧ током. Опасное дело для нежной электроники. Very Happy

    Admin
    Admin
    Admin

    Сообщения : 605
    Дата регистрации : 2010-03-30

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор Admin в Пн 22 Окт 2012, 22:22

    tiger2007 пишет:
    Нет другого выхода !!! НАДО расщепить . Развалить на ионы или воздух , или жидкость , да не просто развалить , надо организовать ЛАВИНУ , причем управляемую !!!
    Ребята , хватит блуждать в катушках , давайте конструктивно , трезво подумаем .

    Согласен с Вами полностью. Я уже незнаю , как народ поставит на правильный путь. Может у Вас это получится. Из 2,5 тыс пользователей, только трое понимают откуда берется энергия.

    юрий61
    ведет за собой массы

    Сообщения : 218
    Дата регистрации : 2011-12-29

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор юрий61 в Вт 23 Окт 2012, 12:06

    Уважаемый Админ!

    Вряд ли кто из 2,5 тыс. пользователей сомневается в Вашей правоте по вопросу источника СЕ - ионизации.

    Но источников и способов получения СЕ возможно существует не один и не два, а гораздо больше. И Капанадзе, и тем более SR, вряд ли использует ионизацию, а это означает, что надо работать во всех возможных напралениях, чем и пытаемся заниматься ...

    dikpost
    новый перец
    новый перец

    Сообщения : 4
    Дата регистрации : 2012-10-23

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор dikpost в Вт 23 Окт 2012, 20:02

    tiger2007!
    Есть источник ионизации. Смотрите патент US 4,743,275 El Field Generator. Кусок диэлектрика, зажатый между металлическими пластинами, к которым подано высокое переменное или пульсирующее напряжение, производит большое количество ионов .В Тестатике это пластины диэлектрика между ногами подковообразного магнита. Пульсирующее напряжение берется с машины Вимшурста. Магниты нужны, чтобы ионы, образовавшиеся внутри тела диэлектрика. выметались наружу силой Лоренца. Диски электрофорки разделяют произведенные заряженные ионы и т.д.
    avatar
    жмелик
    новый перец
    новый перец

    Сообщения : 2
    Баллы : 1715
    Дата регистрации : 2012-10-18
    Возраст : 56
    Откуда : украина. донецк

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор жмелик в Вт 23 Окт 2012, 20:23

    http://www.freenergy.su/index.php?threads/85/ Для Tiger2007. Посмотри шесть лет работы.Как тебе такой источник СЕ? Ответь или дай ссылку. Читай на 13 странице. С уважением Жмелик.

    tiger2007
    ведет за собой массы

    Сообщения : 150
    Баллы : 2797
    Дата регистрации : 2010-03-30

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор tiger2007 в Вт 23 Окт 2012, 22:26

    Спасибо , ребята . Есть над чем подумать и попробовать . Если попадется что - нибудь по ионизации , прошу оставляйте ссылки . Я все равно буду искать и пробовать делать самый простой и дешевый способ , если получится - очень хорошо .
    avatar
    amnpk
    новый перец
    новый перец

    Сообщения : 2
    Баллы : 1788
    Дата регистрации : 2012-08-05
    Возраст : 69
    Откуда : Крым

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор amnpk в Ср 24 Окт 2012, 02:47

    Для Tiger2007.

    avatar
    юрий61
    ведет за собой массы

    Сообщения : 218
    Баллы : 2228
    Дата регистрации : 2011-12-29

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор юрий61 в Ср 24 Окт 2012, 02:59

    Всем добрый вечер!

    Тигру - Гуртовник А.Г. Электровакуумные приборы и основы их конструирования, часть 5 "Ионные приборы". Может быть полезна.



    Чтобы особо не зацикливаться на одном из возможных способов получения СЕ, который обсуждаем в этой ветке, пока возникла пауза, предлагаю подумать еще над одним. Может кто нибудь захочет его попробовать реализовать.

    Суть в следующем.

    По Тесле - Земля - резервуар, наполненный зарядами.

    На выходные, на даче, переливая с помощью шланга из больших стеклянных банок в бутылки молодое вино, и видно надышавшись-наглотавшись, в голову пришла следующая мысль.

    Имеется большой сосуд с жидкостью (аналог земли - емкости с зарядами). Чтобы перелить содержимое с помощью шланга через горловину из одного сосуда в другой, необходимо обеспечить условия

    1. Высота расположения (потенциал) первого сосуда должн быть выше второго.
    2. Соединяющий шланг (провод) необходимо заполнить водой и приложить небольшое разовое первоначальное усилие, при котором (несмотря на то, что жидкости в шланге сначала потребуется потечь через горловину вверх) начнется самостоятельное стабильное движение жидкости из одного сосуда в другой.

    Если проще - наверняка многие когда либо сливали бензин из бака автомобиля в канистру.

    Так вот, бензин будет литься пока он не закончится в баке. А если бак очень большой, практически безразмерный? Он будет литься безконечно долго, если конечно будет куда.
    Причем, в зависимости от диаметра шланга и разово приложенной силы, заставившей его потечь в шланге, его движущийся поток способен совершать и некоторую работу (крутить турбину например).

    Или по аналогии с током - наводить ЭДС.

    Остается подумать, как из земли №1 с одним потенциалом заставить электроны потечь по проводу в землю №2 с другим потенциалом, всего лишь в следствие разово приложенного "пинка". При этом естественно наведя халявную ЭДС в катушке съема...




    Последний раз редактировалось: юрий61 (Ср 24 Окт 2012, 03:26), всего редактировалось 1 раз(а)

    yvs
    ведет за собой массы

    Сообщения : 161
    Баллы : 2650
    Дата регистрации : 2010-09-02

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор yvs в Ср 24 Окт 2012, 03:24

    Юрий, истина в вине Very Happy А, кроме шуток, никто не задумывался , что у ТК не течет 23 ампера через кран в землю, или из земли. Если б и правда текло, то на сколько минут хватило б водопровода, пока он не превратился б в ионы? В былые времена травили платы в подсоленой воде подавая напряжение 12 вольт. 5-10 минут, и плата чистая.
    avatar
    юрий61
    ведет за собой массы

    Сообщения : 218
    Баллы : 2228
    Дата регистрации : 2011-12-29

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор юрий61 в Ср 24 Окт 2012, 03:43

    Если б и правда текло, то на сколько минут хватило б водопровода, пока он не превратился б в ионы?

    Так водопроводная труба - не поставщик электронов, а всего лишь переносчик. В качестве переносчика, ничего с ней не сделается.
    23 А для трубы - это не много. А поставщик электронов - земля. То, что из земли их можно брать на халяву - факт. Есть даже парочка видео от деда-изобретателя из г. Ессентуки. Если кому интересно, могу поискать в архиве и выложить. Там и его контакты есть. Халяву он брал, правда совсем небольшую, воткнув пару тройку штырей в землю, метрах в 15 друг от друга.

    Кстати, экспериментируя вчера с обычной КЗ катушкой (16 м провода), получил один единственный, но очень хороший отклик на 2,5 мгц. Входной был 10в синуса - на индуктор, вых. 40в чистого синуса на катушке. Резонанс стоял мертво, ничем, и ни при каких обстоятельствах, частота не менялась. Пробовал и феррит вводить, и медную трубку и фольгу. Немного лишь менялась амплитуда.
    avatar
    Александр 73
    ведет за собой массы

    Сообщения : 132
    Баллы : 2196
    Дата регистрации : 2011-11-03
    Откуда : Планета Земля

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор Александр 73 в Ср 24 Окт 2012, 17:17

    День добрый.

    Закончил наконец свой эксперемент который проводил после последнего сообщения несколько раз.

    Вынужден признать что результат получился нулевой. Всему виной невнимательность при расчётах вторички ТТ рабочая частота получилась порядка 15 мГц .
    Мой осциллограф на таких частотах уже плохо что либо отражает, плюс ко всему не смог организоать достаточно короткую по длительности искру .
    ТТ с намотанными по верх дополнительными катушками так и не смог запустить.

    Штудировал работы Мультика и пришёл к выводу что возбуждать ТТ всё же придётся импульсами так же как он посредством терристора и индуктора и без высокого с искровым промежутком .

    Это по крайней мере пока не удастся добиться нужных резонансов.

    С УВАЖЕНИЕМ.
    avatar
    Genadi
    ведет за собой массы

    Сообщения : 115
    Баллы : 1926
    Дата регистрации : 2012-07-12

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор Genadi в Ср 24 Окт 2012, 18:12

    юрий61 пишет:А поставщик электронов - земля. То, что из земли их можно брать на халяву - факт. Есть даже парочка видео от деда-изобретателя из г. Ессентуки. Если кому интересно, могу поискать в архиве и выложить.
    Я извиняюсь, но не верю я что земля поставщик электронов. Вот утилизатор - это да. Никогда я не сталкивался с эффектом получения чего-нибудь из земли. А вот то что земля забирает что-то - это каждый вижу на работе.
    Деда того видео я видел, вроде там недалеко проходила линия 110 кв. Возможно, он просто забирал блуждающие токи. А может штыри были медный да цинковый (гальваника). Very Happy
    Юрий, если не трудно, закиньте куда-нить это видео, хочу ещё раз пересмотреть, а то на ютубе не нашёл..
    avatar
    юрий61
    ведет за собой массы

    Сообщения : 218
    Баллы : 2228
    Дата регистрации : 2011-12-29

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор юрий61 в Ср 24 Окт 2012, 19:27

    Геннадий, а как же утверждение Теслы, о том, что в любом месте в землю можно подать ток (электроны) а в другом любом месте их взять в работу?
    Получается, что емкость земли небезразмерная, и для сохранения баланса электроны периодически то берутся, то отдаются землей.

    В данном случае,мы вообще не нарушаем баланса, просто ручейком их пускаем из однойточки земли в другую. Но пробежавшись в проводе вне земли они могут совершить работу, либо наведя ЭДС в обмотке, либо нагрев последовательно включенную нагрузку. Сколько сможем отровать электронов на кокое-то короткое время из земли, столько и вернем назад.

    Видео деда у меня дома, вечером продублирую.

    Кстати, ГИА в одном из своих подсказок тоже говорил что в самой первой установке Тариэль брал СЕ из Земли. При этом, установка имела два заземления, одно очень хорошее, другое похуже.
    А выпрыгнуть из земли электроны помогал короткия ВВ разряд кондера в землю. СЕ считалась как разница между длительностями разрядного импульса и длительностью импульса отклика земли. Почему-то он утверждал, что отклик земли всегда получается гораздо длительнее, чем длительность разряда.

    Написав эти строчки, понял теперь еще один момент работы "сапога".
    Там цепь из последовательно соединенных плоских бифиляров, с одной стороны идет через нагрузку в землю, с другой стороны надпись "к конденсатору". Видимо это и есть тот конденсатор,о котором упоминал ГИА, разряжая который в землю (через нагрузку), получают отклик, опять же через нагрузку.

    Буду копать дальше ...

    yvs
    ведет за собой массы

    Сообщения : 161
    Баллы : 2650
    Дата регистрации : 2010-09-02

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор yvs в Ср 24 Окт 2012, 21:00

    Ну как же можно разрядить конденсатор в землю, через землю еще куда ни шло. Земля же не кран с водой, электронам нужна разность потенциалов, что б потечь куда то. И с конденсатора идет переток с одной пластины на другую. И еще, что это за элемент такой, сборище отдельных электронов, которые где то в земле зарыты?
    avatar
    юрий61
    ведет за собой массы

    Сообщения : 218
    Баллы : 2228
    Дата регистрации : 2011-12-29

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор юрий61 в Ср 24 Окт 2012, 21:29

    Игра слов. Я это и имел ввиду, что конденсатор при разряде одной обкладкой сидит на одной земле, а второй обкладкой, через прерыватель(по ГИА), катушки и лампы (видны в сапоге), сбрасывает свой заряд на вторую землю.
    Т.е. разряд конечно идет не "на землю", а "через землю".

    Что касается потенциалов, и соответственно их разности, думаю что потенциал напрямую зависит от качества заземления. Земля в 2 Ома и земля в 200 Ом (не проверял, но думаю что так, пусть специалисты по земле выскажутся) наверняка имеют разные потенциалы. Так же как и емкости с водой (или вином), от верхней с бОльшим потенциалом можно организовать движение к нижней.

    yvs
    ведет за собой массы

    Сообщения : 161
    Баллы : 2650
    Дата регистрации : 2010-09-02

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор yvs в Ср 24 Окт 2012, 22:27

    Я вот и думаю, что земля низший потенциал, нулевой, своеобразная точка опоры, а от твердой точки опоры легче оттолкнуться, это не значит, что она вбирает в себя наш толчек, а потом отдает больше, просто из-за ее неподвижности мы оттолкнулись сильнее.

    PS: Т.е. сопротивление 2 ома и 200 Ом своего рода ватные прокладки, чем больше Ом, тем мягче падать. И ниже прыгать.
    avatar
    юрий61
    ведет за собой массы

    Сообщения : 218
    Баллы : 2228
    Дата регистрации : 2011-12-29

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор юрий61 в Чт 25 Окт 2012, 01:38

    Вот диалог с ГИА не помню с какого форума.

    [GIA]
    Поправлю сбившихся с пути.
    У электрического и гидравлического генератора есть одно общее.
    В гидравлике это называется гидроудар. В электротехнике, это сопротивление проводника (длинный провод или земля) резко поданному электрическому току. В электрическом варианте, земля дает встречный ток. Это аналог гидравлическому гидроудару. Чем чаще прервете искру от заряженного конденцатора , тем больше электричества вам даст обратно заземленный кабель.
    Вот оно вам и СЕ!
    Рассказываю принцип работы генератора на словах.

    1) Берем два независимых друг от друга заземленных кабеля.
    2) Заряжаем постоянный конденцатор большой емкости. Минус конденцатора соединяем с одним из заземлений. Плюс пускаем на Тесловский механический разрядник. ( Разрядник из электродвигателя с большими оборотами. раскрученный предварительно). Разрядник соединяем с заземением.
    В результате благодаря разряднику получим не одну вспышку, а или 500 или 1000 , в зависимости от оборотов двигателя.
    Замерьте напряжение между заземлениями. Энергия полученная от заземлений в десятки раз превысит энергию потраченную от конденцатора.
    Добавлю! В заземление через разрядник должен бить плюс. это очень важно! Разряды должны быть мощьные и очень короткие по времени. Где-то не менее 500 разрядов в секунду. Больше можно, меньше, нет!!!
    Земля в обратку даст столько энергии что некуда будет девать.
    Надеюсь, теперь все всем понятно!
    Второе заземление нужно для утилизации энергии полученной от первого. Думать не хотите.
    Читайте Тесла. Земля это тоже самое что и очень длинный провод. Встречный ток даст такой же. Они взаимо заменимы.

    [Кто то из форума]
    Тесла говорил не об очень длинном проводе, а о том, что Земля, вопреки всем возражениям, ведет себя подобно проводящему телу ограниченных размеров. Это не только провод, металлический шар так же является проводящим телом ограниченных размеров. И об этом Тесла тоже говорил.
    Да и для длинного провода при быстроменяющихся процессах имеется две основных характеристики - индуктивность и емкость... в свое время, и то и другое измерялось в сантиметрах. Третья характеристика R для быстропеременных процессов незначительна, но для того, чтобы колебания затухали медленнее, необходимо ее уменьшать. Тесла называл ее фрикционным фактором.
    [GIA]
    Правильно! Если разрядник с прерывателем искры прервет искру 500 раз в секунду. То сумма энергий откликов превысит энергию разряда. С водой тоже самое.
    Не пик будет больше, а его продолжительность. Время действия отклика будет больше чем время прерванного разряда.
    Главное тут разрядник-прерыватель.
    Поясню на словах:
    Бьем через разрядник-прерыватель в одно заземление. С этого же заземления на каждый разряд обратно (из земли) получаем встречный (С избытком энергии).
    Чем чаще прерывается искра, тем больше прибавки энергии. Далее подключаем нагрузку между заземлениями. В итоге одно заземление становится пульсирующим (+) а второе заземление всегда остается (-) или (0) . Нет там никаких волн!
    Самая сложная часть генератора, это прерыватель разряда. У Капанадзе он электрический.

    [Torontik] У Капанадзе второе заземление нет.
    [GIA] Смотря в каком генераторе.
    В этом есть. Тут одним заземлением является радиатор, другим водопроводная труба.

    [Henk]: По вашему описанию принципа работы установки, вырисовывается следующая схема –
    С помощью генератора или иного способа, заряжается «некая» ёмкость.
    Затем, через искровой промежуток эта ёмкость разряжается в «землю №1».
    Между «землёй №1» и «землёй№2» подключена нагрузка. Расстояние между заземлениями не менее 10 метров.
    Частота разрядов не менее 500 гЦ.
    После каждого искрового разряда в «заземлении №1» должен появиться обратный ток.
    Этого обратного тока достаточно для того, чтобы зажечь лампу и произвести самозапитку всей установки.
    Возникает чисто технический вопрос – в цепи нагрузки должен быть «коммутатор» синхронизированный с частотой работы разрядника ? В момент разряда цепь нагрузки должна быть разомкнута?

    [GIA]: Да. все верно. Но есть активная фаза заземления, а есть нулевая. Это тоже самое что и передача энергии по одному проводу. Генератор может работать на одном заземлении.
    Импульсы с разрядника не должны лупить по нагрузке. Это действительно технический вопрос. Не сложный! Самое сложное это устройство прерывания разряда. Мало кто с этим сможет справится.
    Суть изобретения раскрыта полностью.
    Кто соберет прерыватель разряда, тот сможет получить энергию.
    Задача эта не простая. На этом все.
    Всем удачи!

    Чертить было некогда. Качество фото не очень, но схема рабочая.

    Съем энергии обратного импульса через трансформатор.
    кондер берите по мощнее. скрость прерывани разряда чем больше, тем лучше, но не менее 100 в секунду. реле тут не подойдут.

    Поясню.
    Положительный заряд с кондера, идет через разрядник-прерыватель.
    Что происходит в разряднике?
    Поясняю.... Разряд в 500 вольт и продолжительность 1 секунда, прерывается разрядником прерывателем на 500 мини разрядов напряжением в 500 вольт продолжительностью в 0.002 сек. получаем 500 мини ударов напряжением в 500 вольт по земле а не по индуктивности. индуктивность нужна только для съема энергии.
    на каждый 0.002 секундный хлопок-разряд, земля ответит встречным импульсом в 400 вольт и продолжительностью 0.2 секунды. Вот отсюда и идет умножение энергии.
    Ну что теперь сдохля?

    Проблема с переполюсовкой конденцатора легко решается диодом. Вы же это хорошо знаете, но почемуто умолчали. Надеюсь что не специально.
    Земля в генераторе ведет себя как очень длинный провод с большой индуктивносью. (это Тесла батенька). Удар напряжением с резкими фронтами, с прерывателя разряда вызывает мгновенное кратковременное сопротивление земли. Это не простое сопротивление, а встречный импульс, но только более продолжительне чем с разрядника (это тоже писал Тесла).
    В обшем, зря вы сдохля воду мутите. Не скрыть уже секрета. Все уже есть на форуме.
    Самая эффективная схема обрыва на тиратроне. СР выкладывал зимой 2010

    [Gia]: Да уж!
    Вы собираетесь снимать энергию с резонанса. Вы что народ? Совсем думать не хотите.
    Что такое резонанс?Электрический или механический, в общем без разницы какой.
    Представьте колебания маятника или звон колокола. Он колеблется со своей частотой. Колебания там затухающие, не смотря на то что он находится в резонансе. Как снять энергию маятника?
    ДА НИ КАК. ЭТО УТОПИЯ!
    Для поддержки колебаний всегда нужна энергия из вне системы.
    В электрическом резонансе все тоже самое!!!
    Многие уже разбились о этот резонанс. И все из-за непонимания или не до понимания.
    Я рад что тут думающие люди.
    Свою точку зрения получения СЕ, готов защищать.
    Я ни от кого ничего не скрываю. В отличие от некоторых.

    Спасибо за поддержку. Те кто давно уже ищут СЕ, пришли к тому, что я тут высказал.
    Правда, есть среди них запутавшиеся. Ну-да не важно.
    Схемку я дал. Хоть она и немного не доработанная.
    Описание тоже есть. Смотрите мои посты. К стати в них есть схема гидравлического генератора Капанадзе.
    Принцип работы гидравлического генератора такой же как и у электрического.
    В том эффекте, что использован в генераторах Тариеля жидкость и электрический ток ведут себя одинаково.
    Это, очень серьезная подсказка!!!
    Радиантное поле в генераторе не используется!!!
    В обойх генераторах есть одно.
    ЭФФЕКТ ОБРЫВА.
    МОЩНЫЙ КОРОТКИЙ ПО ВРЕМЕНИ УДАР, ВЫЗЫВАЕТ ВСПЛЕСК В СРЕДЕ.
    Энергия всплеска, больше чем энергия удара.


    (Я знаю этого человека. Very Happy Он не Гиа, поверьте на слово. Теория его красивая но в нй енсть ошибка. как и у Джонлиса, admin)
    avatar
    DDR
    ведет за собой массы

    Сообщения : 209
    Баллы : 2028
    Дата регистрации : 2012-07-05

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор DDR в Чт 25 Окт 2012, 01:43

    yvs пишет:Сейчас, кстати, ковыряю резонатор, намотанный по мотивам Гия, состоящий из 10 метров 2-х жильного провода в три слоя, состоящий из 50-ти витков. Так вот, при соединении конца одной обмотки с началом другой, возбуждение на 795 кГц. Без этого соединения, т.е. между обмотками только емкостная связь. Концы осцилла подключены земля-начало одной обмотки, сигнальный-конец другой, возбуждение 2.1 Мгц. Проверял еще, когда концы обмоток соединены, а к началам подключен осцилл. тут возбуд уже на 4 Мгц, но амплитуда мала, поэтому не рассматривается. Завтра с КЗ поиграем. Very Happy

    если уж мучаете этот вариант, то соедините правильно концы.. Нужно на начала обмотки подавать импульсы, а концы обмотки закоротить. Если вы говорите длина 10 метров, тогда вы должны подавать на эту катушку однополярные импульсы длительность их 66 наносекунд, можно чуточку больше или чуточку меньше. Но максимальный эффект будет при такой длительности импульсов. Где наблюдать эффект ?? вам нужно будет внутрь этой катушки продеть вдоль ее оси проводник, один конец которого к заземлению в одном месте, второй конец к лампе, и второй конец лампы к другому заземлению.

    Катушка должна быть такой
    ну там фото катушки из тонкого провода, но вы используете свою, просто комутация концов так как на рисунке.
    avatar
    DDR
    ведет за собой массы

    Сообщения : 209
    Баллы : 2028
    Дата регистрации : 2012-07-05

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор DDR в Чт 25 Окт 2012, 01:50

    юрий61 пишет:Геннадий, а как же утверждение Теслы, о том, что в любом месте в землю можно подать ток (электроны) а в другом любом месте их взять в работу?

    Кстати, ГИА в одном из своих подсказок тоже говорил что в самой первой установке Тариэль брал СЕ из Земли. При этом, установка имела два заземления, одно очень хорошее, другое похуже.
    А выпрыгнуть из земли электроны помогал короткия ВВ разряд кондера в землю. СЕ считалась как разница между длительностями разрядного импульса и длительностью импульса отклика земли. Почему-то он утверждал, что отклик земли всегда получается гораздо длительнее, чем длительность разряда.
    Буду копать дальше ...

    То что я написал в предыдущем посте это почти ответ .. то что я здесь подчеркнул, это важно.. И это наверняка правда.

    Только разряд кандера эт не совсем то.. там нужны продольные волны. их создаст градиентный бифиляр
    изображенный здесь


    И здесь


    Также еще одной конструкцией градиентной катушки является намотаный коаксиалом как у Далли.

    Вариант Далли требует динамической запитки. Вариант капы, синяя катушка может питаться прямоугольным сигналом. Это тройной градиентный бифиляр.

    Если хотите немного подробнее тогда сюда : http://torsion.3bb.ru/viewtopic.php?id=13#p827
    Читать последние три поста.
    avatar
    юрий61
    ведет за собой массы

    Сообщения : 218
    Баллы : 2228
    Дата регистрации : 2011-12-29

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор юрий61 в Чт 25 Окт 2012, 02:08

    И плоские би-катушки сапога с уменьшаемым к выходу по определенной закономерности диаметром ...

    Закономерность можно определить, взяв в руки линейку.

    Несмотря на то, что рисунок выполнен от руки, пропорции в нем соблюдены строго. Это на подкорке у всех архитекторов ...
    avatar
    Admin
    Admin
    Admin

    Сообщения : 605
    Баллы : 3415
    Дата регистрации : 2010-03-30
    Откуда : Французская Полинезия. о. Бора Бора

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор Admin в Чт 25 Окт 2012, 03:30

    dikpost пишет:tiger2007!
    Есть источник ионизации. Смотрите патент US 4,743,275 El Field Generator. Кусок диэлектрика, зажатый между металлическими пластинами, к которым подано высокое переменное или пульсирующее напряжение, производит большое количество ионов .В Тестатике это пластины диэлектрика между ногами подковообразного магнита. Пульсирующее напряжение берется с машины Вимшурста. Магниты нужны, чтобы ионы, образовавшиеся внутри тела диэлектрика. выметались наружу силой Лоренца. Диски электрофорки разделяют произведенные заряженные ионы и т.д.

    Ай молодец! Попал в яблочко! Не теряйся пожалуйста. Скинь свой скайп. Будет время, созвонимся.
    avatar
    R-nik
    наш человек

    Сообщения : 57
    Баллы : 1850
    Дата регистрации : 2012-07-29

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор R-nik в Чт 25 Окт 2012, 05:16

    ЗДРАВСТВУЙТЕ УВАЖАЕМЫЕ ГОСПОДА, хочу напомнить, что заземлениями и грозозащитой занимаюсь профессионально, тема --земли-- практически не изучена, научных работ по ней меньше чем по астрофизике... для тех кто будет ставить эксперименты, дам подсказку, при напряжении выше 2000вольт и токе более 2-3 ампер наблюдается эффект сверх проводимости, выпрямления и сглаживания импульсов... Не рез наблюдал обстоятельства про которых силовые кабеля имело утечку на землю через небольшой пробой, про этом ток в линии передачи достигал придела защиты. Так же были случаи когда явный контакт линии передачи с землей приборы защиты не регистрировали...
    А если по теми то необходимо перечитать УТКИНА он писал что конденсатор можно заряжать от --земли-- обратным током, если в нем не будет остаточного напряжения, приводятся даже схемы, в общем есть над чем подумать, может действительно все гораздо проще, ведь установки ТАРИЭЛЯ сделаны топорно...

    cricket175
    рады видеть
    рады видеть

    Сообщения : 46
    Баллы : 2701
    Дата регистрации : 2010-03-30

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор cricket175 в Чт 25 Окт 2012, 12:00

    Admin пишет:
    dikpost пишет:tiger2007!
    Есть источник ионизации. Смотрите патент US 4,743,275 El Field Generator. Кусок диэлектрика, зажатый между металлическими пластинами, к которым подано высокое переменное или пульсирующее напряжение, производит большое количество ионов .В Тестатике это пластины диэлектрика между ногами подковообразного магнита. Пульсирующее напряжение берется с машины Вимшурста. Магниты нужны, чтобы ионы, образовавшиеся внутри тела диэлектрика. выметались наружу силой Лоренца. Диски электрофорки разделяют произведенные заряженные ионы и т.д.

    Ай молодец! Попал в яблочко! Не теряйся пожалуйста. Скинь свой скайп. Будет время, созвонимся.
    Описание патента: http://www.docstoc.com/docs/39769062/Electron-Field-Generator---Patent-4743275#viewer-area
    Кто бы перевел патент на русский? Хотя бы в общих чертах?..
    avatar
    dikpost
    новый перец
    новый перец

    Сообщения : 4
    Баллы : 1711
    Дата регистрации : 2012-10-23

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор dikpost в Чт 25 Окт 2012, 13:40

    Крикет!

    Вот общий смысл патента:

    SUMMARY OF THE INVENTION

    Briefly, in accordance with the teachings of the present invention the strength of the negative field generated by the above-described prior art field emitter is advantageously affected by altering the composition of the dielectric. I have found
    that if the dielectric material is doped with conductive or semiconductive particles the strength of the field produced externally of the field emiter is greatly increased.

    In accordance with another aspect of the present invention, a plurality of the novel field emitters of the present invention can be strategically located in a room or other area to purify the air in the room without the need for auxiliary means
    for circulating the air in the room past the field emitters. Also, a plurality of the novel field emitters can be stacked on one another and connected in series across the high frequency, high voltage source to increase the strength of the negative
    field developed around the emitter.

    СУТЬ ИЗОБРЕТЕНИЯ
    Если коротко, в соответствии с описанием настоящего изобретения, сила отрицательного поля, генерируемого вышеописанным.... ( неважно )...
    я нашел, что если диэлектрический материал имеет добавку проводящих или полупроводящих частиц, сила производимого поля значительно возрастает.
    в соответствии с другим аспектом настоящего изобретения, множество излучателей поля, могут быть стратегически размещены в помещении для очистки воздуха без применеия дополнительных средств... несколько излучателей могут быть сложены один на другой и включены последовательно к высокочастотному и высоковольтному источнику, для усиления негативного поля, производимого излучателем....
    И в другом месте сказано... high voltage, high frequency power supply having a voltage of at least 5000 volts and a frequency of at least 20
    kiloHertz... т.е. высоковольтный источник должен иметь напряжение не менее 5000 вольт и частоту не менее 20 килогерц.
    вот собственно и все
    avatar
    dikpost
    новый перец
    новый перец

    Сообщения : 4
    Баллы : 1711
    Дата регистрации : 2012-10-23

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор dikpost в Чт 25 Окт 2012, 13:49

    Admin пишет:
    dikpost пишет:tiger2007!
    Есть источник ионизации. Смотрите патент US 4,743,275 El Field Generator. Кусок диэлектрика, зажатый между металлическими пластинами, к которым подано высокое переменное или пульсирующее напряжение, производит большое количество ионов .В Тестатике это пластины диэлектрика между ногами подковообразного магнита. Пульсирующее напряжение берется с машины Вимшурста. Магниты нужны, чтобы ионы, образовавшиеся внутри тела диэлектрика. выметались наружу силой Лоренца. Диски электрофорки разделяют произведенные заряженные ионы и т.д.

    Ай молодец! Попал в яблочко! Не теряйся пожалуйста. Скинь свой скайп. Будет время, созвонимся.

    Админ!я пытался повторить Тестатику в 2004 году, делал опыты с электрофоркой, вот с этими пластинами оргстекла между ног магнита. Я брал 4 куска оргстекла одного размера, между ними прокладки фольги алюминиевой и медной. Как на фотках больших 3 квт Тестатик. Одно могу сказать: да, эта штука ионизирует воздух и электрофорка с подключенным таким ионизатором вроде бы производит больше заряда. Опыты с "большими банками" успеха не имели.
    avatar
    duga
    что-т он засел у нас
    что-т он засел у нас

    Сообщения : 31
    Баллы : 1822
    Дата регистрации : 2012-07-31

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор duga в Чт 25 Окт 2012, 17:36

    http://imageshack.us/photo/my-images/543/18776210.png/
    Ссылка на схему, новая. Та что в сообщении 20 не работает.

    yvs
    ведет за собой массы

    Сообщения : 161
    Баллы : 2650
    Дата регистрации : 2010-09-02

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор yvs в Чт 25 Окт 2012, 20:20

    http://realstrannik.ru/media/kunena/attachments/2392/138-__2003.djvu
    Полезная книжица обо всем, заземления, контура и т. д., все об электричестве.
    avatar
    fogoss
    новый перец
    новый перец

    Сообщения : 2
    Баллы : 1707
    Дата регистрации : 2012-10-26

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор fogoss в Пт 26 Окт 2012, 00:58

    dikpost пишет:Админ!я пытался повторить Тестатику в 2004 году, делал опыты с электрофоркой, вот с этими пластинами оргстекла между ног магнита. Я брал 4 куска оргстекла одного размера, между ними прокладки фольги алюминиевой и медной. Как на фотках больших 3 квт Тестатик. Одно могу сказать: да, эта штука ионизирует воздух и электрофорка с подключенным таким ионизатором вроде бы производит больше заряда. Опыты с "большими банками" успеха не имели.

    Если можно, схематически или фото ваших наработок.

    С уважением!
    avatar
    MAX19
    ведет за собой массы

    Сообщения : 112
    Баллы : 1830
    Дата регистрации : 2012-10-12

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор MAX19 в Пт 26 Окт 2012, 17:56

    Первое сообщение в теме :

    MAX19 пишет:
    в 1872 г. в здании высшей школы в Филадельфии. Элиху Томсон, преподаватель физики, искал способ сделать искры большой Искровой Катушки Румкоррфа более видимыми для лекции. Присоединив один полюс катушки к трубе с холодной водой, Томсон был напуган тем, что цвет искр сменился с голубого на белый. Желая усилить этот эффект, Томсон подсоединил другой полюс к большому металлическому листу стола. После включения катушки, возникла оглушительно трещавшая ослепительно белая искра, видная даже с задних рядов. Желая показать этот эксперимент коллеге, Эдвину Хаустону, Томсон подошёл к двери и был внезапно остановлен. Прикоснувшись к бронзовой дверной ручке на дубовой двери, он получил внезапный резкий электрический удар. Выключив Катушку Румкоррфа, Томсон обнаружил, что эффект прекратился. Обсудив случившееся вместе с Эдвином, они снова запустили устройство. Колющий эффект повторился. Тогда оба джентльмена стали бегать по огромному зданию из камня, дуба и железа с электрически изолированными металлическими предметами. Каждое прикосновение перочинным ножом или отвёрткой к любому металлическому объекту, независимо от расстояния до катушки и степени изолированности от пола, порождало длинные продолжительные белые искры


    Спасибо за выдержку из статьи! Тут описан опыт ударной ионизации. Искры из металических предметов, это статическое электричество. Именно это электричество и вырабатывают генераторы Капанадзе, Смита, Пола Баумана (Тестатика). Это и есть, искомая всеми, свободная энергия или СЕ.

    блин это насос электричесва к которому надо приладьть ёмкость(бочку, ведро) чтоб было куда сливать, а потом от туда уже и на хозяйственные нужды, только вот блин проблема ну нету такого насоса!
    avatar
    MAX19
    ведет за собой массы

    Сообщения : 112
    Баллы : 1830
    Дата регистрации : 2012-10-12

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор MAX19 в Пт 26 Окт 2012, 18:22

    неуспел дописать,
    а если неприладить или неправильно приладить "ёмкость" сбора энергии то однако все металлические предметы вокруг будут бить током, точнее напряжением!
    какие нафиг наносекунды были у этих ребят в 19 веке?
    может и охибаюсь, были.
    avatar
    Александр 73
    ведет за собой массы

    Сообщения : 132
    Баллы : 2196
    Дата регистрации : 2011-11-03
    Откуда : Планета Земля

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор Александр 73 в Пт 26 Окт 2012, 18:55

    По поводу битья током тут я уже на себе проверил что называется, в своём последнем эксперименте .
    Использовал я ТВС с умножителем на выходе последовательно с ним переменный резистор регулирования резкости с телевизора в определённом режиме возбуждения ТВС начинало пробивать растояние между ногами этого самого резистора а это 3-4 см расстояние так вот когда я хотел отключить блок питания в железом но не заземлённом корпусе меня начало достаточно ощутимо бить током в такт разрядам.
    Надо заметить что зазор в разряднике при этом был порядка 0.2-0.4 мм но дуга перекрывала токоограничивающий резистор при пробоях происходили вспышки в разрядниках хотя как таковой разряд присутствовал всё время.

    И ещё хоть я и написал что мой эксперимент был с результатом и ноль но всёже думаю что результат был
    в таком режиме когда пробивало резистор при замыкании вторички ТТ (с дополнительными обмотками поверх)проскакивала небольшая слабая искра.
    Но как результат это я не считаю.

    С УВАЖЕНИЕМ.
    avatar
    MAX19
    ведет за собой массы

    Сообщения : 112
    Баллы : 1830
    Дата регистрации : 2012-10-12

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор MAX19 в Пт 26 Окт 2012, 21:45

    Александр 73

    помоему это и были всплески так называемого радианта

    yvs
    ведет за собой массы

    Сообщения : 161
    Баллы : 2650
    Дата регистрации : 2010-09-02

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор yvs в Пт 26 Окт 2012, 23:33

    Сегодня дальше исследовал КЗ бифиляр. Раньше у меня оставались довольно длинные концы, сегодня замотал их, т.e.,увеличил количество витков, частота не изменилась. Точно замерить ее не могу, осцилл кажет 6,17 -6,25-6,49. Но эти цифры прыгают, но не меняются. Вставлял в катушку ферритовую колбасу, частота сн изилась, теперь уже скачки в районе 5,89 мгц. Поводил по катушке датчиком Холла, реакции не заметил, возможно чувствительность слабая. А вот когда к щупам осцилла стал подключать промышленные индуктивности на ферритах, тут вначале по припух маленько, увидел колебания на совершенно различных частотах, потом дошло, эта штука действует как молоток для колокола, и эти все индуктивности начинают звенеть на собственной частоте. Влияние усиливается на краях бифиляра, в центре поле слабее. Остро стоит вопрос КАК УВИДЕТЬ СТОЯЧУЮ ВОЛНУ??? По существу это как увидеть поле постоянного магнита. Заземление пока не подключал. И еще, нет никакой разницы чем возбуждать эту штуку, индуктором из шины или одним виточком с генератора, картинка абсолютно одинакова на осцилле.
    avatar
    юрий61
    ведет за собой массы

    Сообщения : 218
    Баллы : 2228
    Дата регистрации : 2011-12-29

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор юрий61 в Сб 27 Окт 2012, 00:31

    Остро стоит вопрос КАК УВИДЕТЬ СТОЯЧУЮ ВОЛНУ???

    А зачем ее видеть? Достаточно просто знать, что она там есть в полуволновом варианте. На концах - максимумы тока, в середине - минимум.
    Феррит видимо замедляет волну, поэтому электрическая длина провода увеличивается, частота уменьшается.
    На высоких напряжениях можно косвенно (светодиодом с катушкой) видеть напряженность МП с двумя максимумами на концах.

    yvs
    ведет за собой массы

    Сообщения : 161
    Баллы : 2650
    Дата регистрации : 2010-09-02

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор yvs в Сб 27 Окт 2012, 00:48

    Юрий, я осциллом вижу максимумы на концах, вернее последствия этих воздействий. Так хоть понятней, что то, что наводится на индуктивностях, не собственная частота бифиляра, а удар стоячей. Теперь надо попробовать подцепить заземление и посмотреть, что будет. Поэтому и хотелось увидеть стоячую, а не косвенно оценивать. Пока не знаю как смотреть, думаю, если намотать рядом контур, настроить его на какой то свой резонанс, допустим 50 гц, ну 50 Гц тяжело, 1-10 кгц, и смотреть влияние заземления. Какие будут мысли на этот счет?
    avatar
    юрий61
    ведет за собой массы

    Сообщения : 218
    Баллы : 2228
    Дата регистрации : 2011-12-29

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор юрий61 в Сб 27 Окт 2012, 01:53

    Если следовать логике конструктива ГК, то нам СВ необходимо иметь и в проводе заземления, т.е. кабель, согласованной длины, подключать к бифиляру в точке максимума тока, или же к дополнительному отдельному контуру, но частота контура опять же должна быть равной частоте бифиляра.
    На других, относительно низких частотах, в кабеле СВ не будет, а значит и съем тогда непонятно как делать.

    PS Как вариант, можно КЗ бифиляр сделать на меньшую частоту, например на 600 кгц, и использовать в качестве молотка, а контур -уже на 7-8 мгц + кабель заземления, только пока еще не совсем понимаю, что это усложнение конструктива нам даст ...

    yvs
    ведет за собой массы

    Сообщения : 161
    Баллы : 2650
    Дата регистрации : 2010-09-02

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор yvs в Сб 27 Окт 2012, 04:12

    Намотал другую катушку, двойной провод, длина около 7 метров. Получил возбуждение на 8,37 МГц. Заметил. Если повышаю усиление осцилла, растет резонансная частота, но не на много, десятые доли. Связываю это с измерением осцилла, запуск происходит пораньше, а в начале генерации частота повыше, к концу убывает. Так же максимумы находятся по краям. Вырисовывается система зависимости частоты от длины провода. Кто будет повторять, можно сразу прокинуть провод на нужную частоту. При внесении измерительной катушки внутрь бифа, четко видно, что в середине бифа генерации нет и максимальная по краям. Когда измерительная катушка находится снаружи, минимум излучения ловится не так четко.
    avatar
    юрий61
    ведет за собой массы

    Сообщения : 218
    Баллы : 2228
    Дата регистрации : 2011-12-29

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор юрий61 в Сб 27 Окт 2012, 04:29

    Все правильно, можно принимать за аксиому.
    - частота волнового резонанса обратно пропорциональна только длине провода, и ничему другому (с учетом коэф. замедления).
    - при КЗ катушки всегда будет стоячая волна с соответствующим распределением тока и напряжения

    Более сложный вариант - 1/4 волновой резонанс. Там один конец катушки обязательно заземлен, второй свободен.
    Но в таком включении наряду с волновым резонансом присутствует и LC-резонанс. Поэтому для максимального эффекта и получении СВ их нужно совмещать. Иначе будет набор разных частот накладывающихся друг на друга и портящих картинку и естественно отсутствие СВ.

    yvs
    ведет за собой массы

    Сообщения : 161
    Баллы : 2650
    Дата регистрации : 2010-09-02

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор yvs в Сб 27 Окт 2012, 05:25

    Компьютер гавкнулся, подогнали IPAD, а как с него картинку на форум загрузить еще не знаю. Попробую объяснить на словах. Рисуем две парралельные катушки. Соединяем их сикось-накось. Внутрь помещаем земляной провод. Вопрос, какой конец катушек соединять с земляным проводом? И какой резонанс получится после этого соединения, если, допустим, заземление нужной длины?
    avatar
    DDR
    ведет за собой массы

    Сообщения : 209
    Баллы : 2028
    Дата регистрации : 2012-07-05

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор DDR в Сб 27 Окт 2012, 05:33

    В курсе что биф бывает 6ти видов??
    Какой у вас??
    встречно расключенные витки? скоро будете смеяться над своими опытами...

    Мотаете в одну сторону ?? обе катушки?
    намотайте в обратную обе, потом в разные стороны, потом встречно-паралельно расключите концы тоже три варианта...
    А еще три варианта намотки с закороченными концами и свободными началами.. итого 9 видов бифиляра..

    yvs
    ведет за собой массы

    Сообщения : 161
    Баллы : 2650
    Дата регистрации : 2010-09-02

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор yvs в Сб 27 Окт 2012, 05:38

    Само название БИФИЛЯРНАЯ НАМОТКА подразумевает намотку сразу двумя проводами, а что придумали "умельцы" из интернета, то на это вестись не надо.

    yvs
    ведет за собой массы

    Сообщения : 161
    Баллы : 2650
    Дата регистрации : 2010-09-02

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор yvs в Сб 27 Окт 2012, 07:43


    Во , получилось! К какому концу теперь подключать землю?
    avatar
    borman_vl
    новый перец
    новый перец

    Сообщения : 5
    Баллы : 1710
    Дата регистрации : 2012-10-25

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор borman_vl в Сб 27 Окт 2012, 11:30

    Всем привет,
    http://www.findpatent.ru/patent/240/2409876.html
    http://www.findpatent.ru/patent/200/2006974.html
    рекомендую ознакомиться практически вы делаете тоже самое пытаясь вертеть домены в феррите, только подходите с другой стороны " target="_blank" rel="nofollow">Mad ,
    avatar
    mikmur
    что-т он засел у нас
    что-т он засел у нас

    Сообщения : 20
    Баллы : 2578
    Дата регистрации : 2010-06-25
    Возраст : 60
    Откуда : Грузиа

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор mikmur в Сб 27 Окт 2012, 12:25

    avatar
    borman_vl
    новый перец
    новый перец

    Сообщения : 5
    Баллы : 1710
    Дата регистрации : 2012-10-25

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор borman_vl в Сб 27 Окт 2012, 12:51

    ну вот еще, я вам про управление доменами в феррите, причем здесь болотов?

    yvs
    ведет за собой массы

    Сообщения : 161
    Баллы : 2650
    Дата регистрации : 2010-09-02

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор yvs в Сб 27 Окт 2012, 14:39

    Борман, нас, наверное, трудно понять не прочитав теорию Джонлиса. Мы не собираемся намагничивать феррит. Он у нас предназначен для изменения индуктивности и получения 50 Гц . У нас вся фишка в стоячей волне.
    Канцелярия Геббельса Very Happy Very Happy Very Happy

    yvs
    ведет за собой массы

    Сообщения : 161
    Баллы : 2650
    Дата регистрации : 2010-09-02

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор yvs в Сб 27 Окт 2012, 15:51


    Mikmur, спасибо за интересную информацию! А источником можете поделиться, какая понял, это выдержки с какого то форума?
    avatar
    mikmur
    что-т он засел у нас
    что-т он засел у нас

    Сообщения : 20
    Баллы : 2578
    Дата регистрации : 2010-06-25
    Возраст : 60
    Откуда : Грузиа

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор mikmur в Сб 27 Окт 2012, 17:11

    yvs пишет:

    Mikmur, спасибо за интересную информацию! А источником можете поделиться, какая понял, это выдержки с какого то форума?
    http://freenergy.su/index.php?threads/37/page-17#post-5858
    http://cyberenergy.ru/negative-inductance/anomalii-induktivnosti-t81.html
    avatar
    mikmur
    что-т он засел у нас
    что-т он засел у нас

    Сообщения : 20
    Баллы : 2578
    Дата регистрации : 2010-06-25
    Возраст : 60
    Откуда : Грузиа

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор mikmur в Сб 27 Окт 2012, 19:37

    yvs пишет:

    Mikmur, спасибо за интересную информацию! А источником можете поделиться, какая понял, это выдержки с какого то форума?
    Как видно автор под ником AndreyZ участник форума Skif.biz.
    Он уже удалил все свои сообщение, но остались цитаты.

    http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=56046#56046

    yvs
    ведет за собой массы

    Сообщения : 161
    Баллы : 2650
    Дата регистрации : 2010-09-02

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор yvs в Сб 27 Окт 2012, 22:43

    Mikmur, благодарю за ссылки, хоть появился путь для дальнейших размышлений, а то после сегодняшних опытов я малость приуныл. Подключал заземление, какое было, от батареи. Осцилл, даже не шелохнулся. Все-таки надо придумывать опыты и метод их осуществления. Или мы не то делаем, или смотреть не умеем. Перемотал сегодня свои 10 метров двух жилки на больший диаметр, и что же? Та же частота резонанса встреч но-парралельного включения обмоток, 6,25МГц . Все, с полуволновым резонансом ,вроде, все ясно, отмеряем провод и Вперед! А дальше то что?


    Такое подключение бифа дает уже настроенный резонанс на 1/2 волны.
    avatar
    юрий61
    ведет за собой массы

    Сообщения : 218
    Баллы : 2228
    Дата регистрации : 2011-12-29

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор юрий61 в Вс 28 Окт 2012, 02:58

    Подключал заземление, какое было, от батареи. Осцилл, даже не шелохнулся.

    Полуволновая бифилярная катушка и не должна положительно реагировать на подключение земли. В лучшем случае, стоячая волна распространится на кабель заземления, если он будет согласованной длины. Т.е. получим, как и хотел Джонлис стоячую волну в кабеле. А дальше уже надо думать, как ее использовать. Об этом варианте (полуволновом бифиляре) скорее всего говорил Капа, утверждая, что можно реализовать ГК без заземления. В полуволновом КЗ бифилярном резонаторе точка опоры не обязательна, стоячая волна формируется от столкновения полей друг с другом.

    Иное дело четверть-волновомй резонатор. У него, с одной стороны есть недостаток, а именно необходимость точки опоры (земли), и естественно амплитуда колебаний будет зависить от качества этой точки опоры. Но есть и преимущества в виде дополнительного выигрыша, как минимум на два прядка, за счет совмещения волнового резонанса в проводе катушки и LC резонанса катушки.

    Т.е. СВ в 1/4 катушке, если один ее конец подключить на землю, второй оставить никуда не подключенным, так же как и в 1/2 катушке, будет всегда. Но на формирование СВ негативно влияет собственный LC резонанс. За счет его высокодобротности, происходит подавление волнового резонанса, и мы видим на осцилле только колебания LC резонанса, при этом, естественно ни о какой СВ не может быть и речи. Математически частота волнового резонанса линейно зависит от длины провода,а частота LC резонанса - квадратично. Т.е., при таких зависимостях, если построить графики, можно определить точки, в которых волновой и LC резонансы совпадут. Это и будет совмещение резонансов.

    Думаю, что SR использовал полуволновые резонаторы с КЗ бифиляром, и получал 100 Вт.
    Капа - четвертьволновой резонатор с совмещенными резонансами, и соответственно на порядок-два большие мощности, но правда и требования к земле были выше.


    Если это все так, то можно считать, что с частью пазла под названием ГК и ГSR разобрались Остается разобраться снакачкой и съемом.

    yvs
    ведет за собой массы

    Сообщения : 161
    Баллы : 2650
    Дата регистрации : 2010-09-02

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор yvs в Вс 28 Окт 2012, 03:51

    Хорошо, с полуволновым вроде разобрались, как на катушке получить четвертинку не понимаю. Что будем проверять дальше, у меня пока мыслей нет.?
    avatar
    wkaktuz
    что-т он засел у нас
    что-т он засел у нас

    Сообщения : 28
    Баллы : 1836
    Дата регистрации : 2012-07-14

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор wkaktuz в Вс 28 Окт 2012, 17:12

    Всем привет! Народ есть бонально простой вопрос ко всем участникам форума, на который никто толком мне ответить неможет на каких бы форумах я его незадовал. Собственно сам вопрос: что такое четверть волнового резанаса, как его можно расчитать и как реально можно намотать на катушке обмотки с четверь волновым резонансом? На этот вопрос никто толком правильно ответить неможет. Буду очень признателен!
    avatar
    юрий61
    ведет за собой массы

    Сообщения : 218
    Баллы : 2228
    Дата регистрации : 2011-12-29

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор юрий61 в Вс 28 Окт 2012, 18:27

    yvs, эксперименты в деталях и результаты по совмещению резонансов очень подробно описал Мультик. Лучше него не напишешь. Ссылочку на его работы давал чуть выше Александр. Обратите внимание на вариант 3/4 резонанса. Нас скорее всего далее будет интересовать именно этот вариант.

    wkaktuz, Если нарисовать полный период гармонического колебания, то можно увидеть, что о величине частоты можно судить не только измерив период, но и полпериода и даже длина четверть периода также дают информацию о своей частоте.

    Волновые резонансы, в отличие от частотных - это функция пространства, т.е. идет волна определенной частоты (периода),пока еще бегущая в проводнике, и в определенной точке проводника сталкивается с неоднородностью, от которой просто зеркально отражается, т.к. дальше пути нет.

    Если провод оборван - отражается от оборванного конца, если провод подключен к земле, отражается от земли. Как частность, может быть вариант, когда провод одного диаметра спаян с проводом другого диаметра, тогда происходит частичное отражение.

    Далее, отраженная волна начинает интерферировать с прямой волной, и в случае совпадения электрической длины провода с длиной волны, наступает волновой резонанс, проявляющийся в данном случае в виде стоячей волны (СВ). Этот резонанс, вызывающий появление СВ, зависит только от длины провода и больше ни от чего. Если провод сделать немного короче - волновой резонанс наступит на более высоких частотах, если длиннее - на более низких. Он не связан ни с индуктивностью ни с емкостью провода, поэтому он будет один и тот же хоть в прямом проводе, хоть в свитом в спираль (правда необходимо при этом учитывать коэф. замедления)

    Если провод обеими концами сидит на земле, то соответственно на концах нет никакого потенциала напряжения, поэтому автоматически получаются на концах узлы напряжений (U=0) и пучности тока (I=макс). В середине этого провода, наоборот U=макс, I=0. Это называется полуволновой резонанс (1/2). Если частоту сигнала начать увеличивать (уменьшать длину волны) СВ исчезнет, и появится снова только тогда, когда частота удвоится. При этом в СВ волне в проводе пучностей станет в два раза больше. Это будет вариант волнового резонанса 2/2. И т.д 4/2,6/2 ...
    В полуволновом резонансе влияние собственного LC резонанса на СВ в проводе или катушки минимально.

    Кроме полуволнового, есть еще и четверть волновой резонанс. Он наступает когда отражение волны происходит от незаземленного конца провода.Т.е. получается с одной стороны земля с U=0, c другой - обрыв - I=0. Такое распределение U и I в проводе приводит к четвертьволновому резонансу. Остальное все аналогично с полуволновым. Можно получить 1/4, 3/4, 5/4 и т.д.

    Ниже 1/4 резонансов не бывает, т.к. (графически можно увидеть) период гармонического колебания величиной менее 1/4 уже не несет информации о частоте этого колебания.

    Расчитывается очень просто F(волн)=300/длина провода. F(1/2)=300/2длины провода. F(1/4)=300/4длины провода. в МГЦ. Длина провода - электрическая = физическая длина * К замедления (на наших частотах Кз=0,8-0,9).
    Определяется экспериментально. Берется любая катушка, замыкаются концы между собой. Петлей подается сигнал с генератора, другой петлей снимается осциллограмма. На некой частоте, близкой к рассчетной с учетом Кз, видим рост амплитуды. Это есть полуволновой резонанс. LC резонансов рядом практически не наблюдается.

    Четверть волновой резонанс именно этой катушки будет на частоте в два раза меньшей. Делаем все тоже самое, только один конец в воздухе, второй на земле. Наряду с волновым резонансом наблюдаем еще и кучу LC резонансов, причем с гораздо большими амплитудами, на фоне которых волновой можно легко проскочочить незамеченным. Поэтому и определять его (1/4) удобнее косвенно через 1/2.
    Вся изюминка будет, если на 1/4 волновой резонанс (без него не бывает СВ) наложить LC-резонанс (дает увеличение амплитуд в пучностях СВ пропорционально добротности) и получить мощную СВ.

    Вот как то так, надеюсь не слишком запутанно изложил информацию о волновых резонансах.


    Спонсируемый контент

    Re: ГК практикум

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время Пн 26 Июн 2017, 14:58